?
?
Форум Mitsubishi Lancer IX Сообщение
Mitsubishi Lancer IX
Правила форума

Mitsubishi Lancer IX

Странная история с оборотами   

Фото
14.12.2020, 02:58
Санкт-Петербург
Здравствуйте всем снова. Начали плавать обороты и не просто плавать, а иногда проседают и держаться в районе 500, потом наоборот 1500. По всему подумал, что регулятор холостого хода. Потом взял, открутил клемму плюсовую и обратно, стало всё нормально 750. Это начало конца рхх или ещё что-то? Дроссель менял не давно, на восстановленный, на Карпатской 10, датчики свои снял и переставил на него, шаг отрегулирован до 9.
21
Показать все ответы (14)
Фото
14.12.2020, 03:07
Чита
Адаптацию рхх сделать надо, гугли
Фото
14.12.2020, 04:08
Волжский
Какая адаптация??там все как на вазах само подстраевается .

непрвильное смесеобразование
коррекции загоняют мотор в такой режим.
скинув клеймы скинул обучение блока до заводских.
пройдет время всп вернется.
тут в комплексе надо смотреть все( свечи провода катушки давление топлива. показания с датчиков )и профилактику сделать(форсунки помыть фильтр тонкой очистки в баке и сетку грубой)
проверить на подсос воздуха.
тогда картина будет ясна а менять на угад можно долго бестолку и дорого!.
3
Фото
14.12.2020, 07:27
Зеленоград
Мне к восстановленному дросселю продавец приложил инструкцию:
1. Снять клемму перед установкой
2. Одеть клемму после установки
3. Включить зажигание (не запуская двигатель) и через 5 секунд выключить зажигание
4. Ждём 10 секунд и запускаем двигатель
5. Прогреваем до рабочей температуры и байпасным винтом доводим до 800 об/мин
1
Фото
14.12.2020, 08:50
Томск
5 пункт странный.
обычно ставять 30 шагов РХХ на прогретом двигателе (смотреть через OBDII+Torque+MUT Plugin) с выключенными лишними потребителями, либо 2 - 2,5 оборота байпаса от закрытого положения.
1
Фото
SNC

14.12.2020, 10:58
Кемерово
Метод обучения мозга. Находил на просторах интернета. Пользовался этим методом неоднократно.
Метод:
1. Прогреть двигатель до рабочей температуры.
2. Снять клемму АКБ секунд на 10-20, одеть.
3. При выключенных потребителях включить зажигание на 10 секунд, выключить на 10 секунд.
4. Завести двигатель и дать поработать ему 10 минут на холостых (все потребители должны быть выключены!).
5. Заглушить на 10 секунд.
6. Снова завести, включив все возможные нагрузки (фары, кондиционер, магнитолу, нагрев сидений, стекла, салонный свет и т.д.), дать поработать на холостом ходу 10 минут.
7. Выключить зажигание на 10 секунд. Всё.
Фото
14.12.2020, 11:50
Москва
У меня такая же история, упали обороты в пробке на холостых, решил сразу поменять дроссель с датчиками. Мастер настроил по компьютеру через сервисный разъем. Сутки я не ездил. Потом завожу с утра, а оборотов прогревочных нет. На газах прогрел, держит в районе 700 на холостых. АКПП. На включенном D 500-550. На R 500 и ниже, но не глохнет. Что может быть? ЭБУ?
1
Фото

14.12.2020, 13:42
Москва
Хотя заслонка механическая! Но прописки она требует. Не раз встречался.
-1
Фото
14.12.2020, 15:29
Томск
Не путайте людей!
На заслонке есть датчик положения ДЗ.
При включении зажигания ЭБУ принимает его значение за минимальное, а также если в процессе появилось более минимально значение берет его за 0 (например через OBDII можно увидеть реальное положение ДЗ и то, которое считает ЭБУ), таким образом положение этого датчика не нужно юстировать, ЭБУ сделает все само.

Есть РХХ (регулятор холостого хода) ЭБУ им управляет (зависит от температуры ОЖ, нагрузке и от включенных потребителей).
Плавающие обороты - это как правило либо подсос воздуха (например выработка пятака ДЗ - снимать смотреть на просвет, если оно то либо к Титусу, либо к Олегу из Омска), либо помирающий РХХ.
Вот что Титус (один из первых кто стал прессовать подшипники для пятака дросселя) рекомендует для проверки\чистки и адаптации РХХ.
http://forum.amadeus-project.com/index.php?showtopic=8091

РХХ со временем получает выработку. Замена на китайца или покупка с авторазбора - это как лотерея с плохими шансами.
Дорестайлинговый РХХ можно починить - на просторах авито или на драйв2 есть паренек, который печатает ремкомплекты на 3d принтере и по демократичной цене их продает. У самого такой комплект уже год в работе.
https://www.drive2.ru/b/552508717199785998/
1
Фото

14.12.2020, 15:48
Москва
Тогда почему после чистки инжектора бывает Mitsubishi Lancer IX работает на холостых 1200-1500 оборотов и не скидывает?
Фото
14.12.2020, 16:52
Санкт-Петербург
Потому что смывается нагар с камеры где установлен пятак. А с небольшим временем нагар опять появляется и обороты встают на место. Хотя если выработка у пятака уже очень заметная, тогда чистить бесполезно. Надо менять или восстановленный ставить. Чистка помогает на небольших пробегах
4
Фото
15.12.2020, 05:26
Томск
Инжектор, в моем понимании автомобиля, - это форсунки.При чистке форсунок ультразвуком частенько бывает, что форсунка умирает (начинает "ссать", реже - вообще перестает открываться), но в этом случае симптомы - неровная работа двигателя, ибо цилиндр работает неправильно.

Что касается повышения оборотов после чистки дроссельной заслонки, то KillBill 178 сказал все правильно, подтверждение этому многочисленные темы на драйв2 и профильных форумах.
1
Фото

15.12.2020, 20:48
Москва
Тогда ещё вопрос! После некоторых манипуляций когда обороты повышаются они востанавливаются и долго и хорошо работают. Либо проехать на авто несколько километров и обороты приходят в норму?
Фото
16.12.2020, 14:14
Орёл
Еще один баг. Кто что квалифицированно думает?
Вопрос повышения олостых оборотов на прогретом двигателе (особенно летом) уже обсуждался. (Дроссель восстановлен от Титуса). К этому добавилось изменнение (плапание) оборотов хх на прогретом: накат, либо под светофором с периодом полсекунды с амплитудой 700-1000 об./мин в пределах от 1500 до 3000.
Сразу скажу РХХ не работает больше года (сигнал по одному из 4-х каналов не поступает (регулятор менял, ЭБУ менял)). Понимаю, факторов много но такое плавание оборотов, полагаю и РХХ не скомпенсирует. Готов выслушать квалифицированные мнения...
Спасибо.
Фото
16.12.2020, 14:25
Орёл
Сразу просьба, я в теме достаточно глубокой в части РХХ, дросселя, обучения, проверок, ремонтов оных, поэтому прошу без досужих предположений и советов на уровне банальной эмпирики. Извините...
Буду рад комментариям участников уровня coustou. Сразу скажу с Титусом по плавающим оборотам, в отличие от предыдущего косяка с РХХ, пока не общался - руки не доходят. А здесь с оказией может кто ИМХО...представит
Фото
17.12.2020, 13:27
Зеленоград
найди/попроси на время заведомо исправный РХХ и тогда сам всё поймешь...
У меня было полностью также, восстановленный дроссель и умирающий РХХ...
Фото
17.12.2020, 15:18
Томск
mov.orel,
Больше года с неработающим РХХ - это как? )) я бы не мог спокойно спать.

Убежден, что нужно начать именно с РХХ - довести его до рабочего состояния.
У меня автомат, бывает когда едешь под горку накатом на D, обороты плавают вниз/вверх - мозги в какой-то момент пытаются включить передачу ниже, потом обратно включают выше. (у меня ЧИП от Ежика: 2лямбда отключена, топливные карты прошивал, с его слов, под АИ92, может с этим как-то связано - честно не помню как было до ЧИПа)
При накате ЭБУ пытается выставить обороты больше ХХ (считай открывает канал с помощью РХХ), чтобы в случае "внезапной" нагрузки двигатель не тупил. Вероятно с этим как-то связано с учетом, что РХХ работает неправильно.

Ты пишешь, что менял РХХ и ЭБУ и результат, я понял, такой же. Закрадывается крамольная мысль: "а может дело в проводке от ЭБУ до РХХ?"

опиши что проверял:
* сопротивление обмотки РХХ
* провода от ЭБУ до РХХ
* тестирование РХХ (включение\выключение зажигания с визуальным и тепловым контролем)
* выходящий сигнал от ЭБУ (мультиметр + товарищ)

Всем рекомендую приобрести OBD2 ELM327 + Torque + MUT plugin - большую часть вопросов может снять такой комплект.
У меня приборка выводится автоматически после запуска двигателя.
Фото стремное, но суть понять можно
https://drive.google.com/file/d/0B_7RdLe84H9yMzE0eU02N1NsTEk/view
в том числе вывожу количество шагов РХХ
Фото
17.12.2020, 16:40
Орёл
coustou, Спасибо за ответ.
*Сопротивление обмоток проверял в р-не 30 ом;
*Провода два года назад электрик проверял сообщил что звонятся (уже и не знаю как ему верить, взять 500 руб за диагностику ЭБУ и др. все мастера, дать совет поменять РХХ, ЭБУ, а через год после замен РХХ и ЭБУ взять еще раз 500 руб. за диагностику и сделать вывод противоположный - дело в проводах каждый сможет), Сам не проверял,тем более, что по хорошему нужно звонить от платы ЭБУ, чтобы проверить и разъемы...
*РХХ сначала тестировался и периодически работал потом нет (да и не может работать так как:
*входной сигнал на РХХ на один канал не приходит (осциллографом смотрели, для исключения шунтирования нагрузкой даже имитировали нагрущку резисторами 30 ом.)
До ЕЛМки руки не доходят, у меня Мультитроникс стоит, шагов РХХ не показывает, остальное почти все...
Фото
30.01.2021, 01:59
Санкт-Петербург
Насколько я понимаю ситуацию по поводу шагов, то только исправный и чистый в нутри рхх можно отколлибровать. Если же подшипник ржавый или шток вместе с ним, то это бесполезно. Так же, если люфт есть на втулке и грязь, выставить шаги не получится
Фото
01.02.2021, 01:14
Санкт-Петербург
И да, главное не написал. Если на разъёме рхх, сопротивление ниже допустимого значения 33-37ом или же оно разное между контактами, это значит умерла обмотка. В таком случае только замена рхх. Отдельное спасибо за ссылку на Драйв2, на тему ремонта рхх. Вот эта тема, до рестайл https://www.drive2.ru/b/552508717199785998/
А вот тема рестайл рхх
https://yandex.ru/turbo/drive2.ru/s/l/563691849965897363/?random_cgi=zarPBy958FQ9wGHsjYFDFshKy54cSmcBiJfGrfc7ygpxxzGsn2Y7uVaDUslTGy2Kl1rnbF2wGzy
Фото
21.02.2021, 11:40
Копейск
Всем добрый день, хотел спросить, победил с оборотами? или так и плавают
Фото
08.10.2021, 00:15
Санкт-Петербург
Не просто победил, а в добавок научился перебирать рхх рестайл. Проехал после ремонта рхх 20тыс.км, обороты и шаги держит
1
Вопрос решен. Тема была закрыта автором